日本ってすごくね(；ﾟДﾟ) ３０年前の時効殺人賠償確定　　犯人「謝る気は無い、冗談じゃない」

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３０年前の時効殺人賠償確定　　犯人「謝る気は無い、冗談じゃない」

2009年04月30日 (木)

※スレ：３０年前の「時効殺人」賠償確定、２８日に男「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」・・・最高裁

1 ：ワオキツネカフェφ ★：2009/04/28(火) 21:06:45 0 ID:?: 時効成立後に殺人を自白した男に4,200万円の賠償を命じる判決

時効成立後に殺人を自白した男に、最高裁が4,200万円の賠償を命じる判決を下した。

男は判決後も、取材に対し「絶対に謝らない」と話している。

31年前、東京・足立区の小学校教師・石川千佳子さん(当時29)を殺害した小学校の元警備員。遺体を埋めた男の自宅には、有刺鉄線や防犯カメラまで備えつけられていた。男は26年間、埋められた遺体の上で暮らし、時効成立後の2004年に自首した。

28 日、FNNの取材に応じた男は「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、できるだけ考えないようにしてました。(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」と話した。

時効で刑事責任を問えない男に、遺族は、民事で損害賠償を求めた。1・2審で分かれた判決に、28日、最高裁は「加害者が損害賠償義務を免れるということは、著しく正義・公平の理念に反する」とした。

争点となったのは、20年で消滅する賠償請求権の期間だったが、最高裁はこれを適用せず、男の上告を棄却し、男におよそ4,200万円の支払いを命じる2審判決が確定した。

判決後、石川千佳子さんの遺族は「逃げ得を許さない、正義にかなう素晴らしい判決だと思っています」、「人を殺した男をですね...。それからの謝罪とかは、今のところ一切ありません」と話した。

判決を受け、男は「(4,000万円の支払い判決が出たが?)好きなようにやってもらいます。それで、わたしも生きていけるかどうかね」、「(時効撤廃の議論もあるが?)それはもう、わたしの言うことじゃないです」と話した。

「逃げ得は許さない」という最高裁の判断は、今後の民法上の時効をめぐる論議に影響を与えるとみられる。

ソース：FNNニュース　(04/28 19:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154056.html

３０年前の「時効殺人」賠償確定　最高裁、民法の除斥期間適用せず

東京都足立区立小学校で昭和５３年、教諭の石川千佳子さん＝当時（２９）＝を殺害して遺体を自宅に２６年間隠し、殺人罪の時効成立後に自首した同小の元警備員の男（７３）に、遺族が損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）は２８日、警備員の男側の上告を棄却した。男に約４２００万円の賠償を命じた２審東京高裁判決が確定した。（以下略）

ソース：MSN産経ニュース　2009.4.28 18:58
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281903016-n1.htm


2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:08:29 0 ID:?: 下衆だな
3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:08:55 0 ID:?: 判決出たらずいぶん弱気になったじゃねえか
5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:10:27 0 ID:?: 自首ってのは反省したからするもんだろ
20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:24:16 0 ID:?: >>5
そうでもないんじゃね？。
反省してたら時効成立するその前に自首する。
148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 13:02:26 O ID:?: >>5
反省してたらやった直後に自首するだろ

犯人「ﾌﾋﾋｗ実はこの私がやりましたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ時効成立でメシウマ状態!!」
だったんじゃねぇの？
犯人ざまあｗ
7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:11:47 O ID:?: ブラジルなら卵ぶつけられて後ろから飛び蹴りくらうレベル

ニュースで見たけど、自宅に鉄条網と監視カメラ付けてんだよな。
人殺しのくせに自分の身は可愛いと
8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:12:11 0 ID:?: 土地建物あるから、押さえろ
9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:12:13 0 ID:?: 捜査に時効は必要だろうが犯人が判明したら罪を償わせるべきじゃないかね
10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:12:15 0 ID:?: >>昭和５３年
何年前なんだよ
11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:12:27 0 ID:?: これは正確に言うと問題になったのは時効じゃなくて除斥期間だな。
結論としては当然の報いなんだが、ただ、法律論としてはどうなんだろう？
明文で20年と書かれてるし、除斥期間過ぎれば援用不要で当然権利行使不能になるはず。
正義・公平とはいってもなんか基準示して欲しかった。
58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:49:07 0 ID:?: >>11
除斥期間については前にも判例出てるし、あり得る判決ではあるね。
下手に基準を示すと独り歩きしかねないからね。示すのは難しいと思うよ。
正義・公平とかって他の判例でもよく見るし、こんなもんじゃない？
12 ：元小樽市民：2009/04/28(火) 21:12:46 0 ID:?: この事件って確か被加害者とも小樽出身だったっけ･･･

街自体orzだったからねぇ

この被告予備軍みたいな連中、街ん中に一杯いた記憶が.
14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:13:58 0 ID:?: 早いところ
殺人事件の時効をなくしてくれ
15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:15:00 0 ID:?: アメリカみたいに殺人は時効無しで良いだろ。
それと、この男強姦殺人だろ？もはや物的証拠が無いので本人の供述だけだが、警備員という立場を馬鹿にされて腹が立って殺すなんてありえない。
盗るほどのお金も持っていない若い美しい女性を、獣のような野蛮な男が殺したとあれば動機は明らか。
16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:15:26 0 ID:?: 適用せずってどういう理屈で適用しなかったんだろう
18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:18:14 0 ID:?: >>16
著しく正義・公平の理念に反する
19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:23:53 0 ID:?: 各種　日本人　としての権利を剥奪できないものか
21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:25:26 O ID:?: 自宅に防犯カメラと有刺鉄線つけてる警備員って…自宅警備員？
22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:26:48 0 ID:?: なら自首するなよ。
時効になって名乗り出たのは、ざまあみろ捕まえられなくて残念だったなっていう気持ちだったんだろ。
こういう奴がいるから時効は無くせよ。
25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:32:06 0 ID:?: >>22
もう誰もしなくなるだろうね。
見つからないやつは遺体も見つからない。
とこにいるのか、(殺されたとしても)何故殺されたのかもわからず、供養さえされない。
40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:02:28 0 ID:?: >>25
元々時効すぎりゃ自首するやつなんかほとんどいない。
こいつの場合は死体埋めた自宅が区画整理でばれるから自首しただけ。
116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 02:17:54 0 ID:?: >>25

社会のモラルを上げることで根本的に犯罪を減らすのが本当は良いのだろうけど、
現実的には不可能なので、やはり刑罰による抑止力効果を期待するしかない

時効を無くすことで誰も自首しなくなると言うけれど、
そもそも時効があるからといって、確実に犯人が自首するわけではない
自首後の供述によって遺体の発見や、その供養が出来るようになるとして、
それが時効を残しておくだけの十分な理由になり得るとは到底思えない
犯罪抑止力を考えた場合、気が休まる時は生涯無いと認識させた方がマシ

捜査の打ち切りは仕方ないとしても、時効は無くしてしまっても良さそう
23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:27:45 0 ID:?: 土地建物と車があったな
差し押さえちまえ
24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:28:42 0 ID:?: 腎臓・肝臓でも売ってもらおうか・・・。
あるいは竹島に島流しの刑。
26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:33:22 0 ID:?: 「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、
「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、できるだけ考えないようにしてました。
(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」

なんなのこのキチガイ
人ひとり殺しておいてこの開き直り

東京ってこんなキチガイしかいないの？
27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:35:07 0 ID:?: 要するにこいつが殺されても問題ないし罪にならないってことか
28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:35:20 0 ID:?: 時効後に名乗り出た罪が4200万円か。
無駄なことをして高くついたな。
黙ってりゃいいのに。何を血迷ったんだか。
30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:39:35 O ID:?: 遺族はさっさと敵討ちしちゃいなよ、日本中の誰も責めないよ
31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:44:26 0 ID:?: 無一文になっても生活保護という手がある。
32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:47:25 0 ID:?: こんな人間が世の中に居るなんて･･･
35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:53:34 O ID:?: この人確か精神がちょっとおかしい人でしょ？
被害妄想も異常に強かったり
36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 21:56:40 O ID:?: こんな奴に人権は必要ないだろ
人権派はどう思うのさ？
39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:00:29 O ID:?: 遺体を埋めていた自宅が、区画整理にひっかかって
ばれそうになったから
自首？した迄の事。
だったよね？
41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:04:29 0 ID:?: 「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、
「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、できるだけ考えないようにしてました。
(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」

見事だ
人ひとり殺しておいてこの開き直り

まあ時効まで逃げ切ったのだから罪には問えまい
47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:16:27 O ID:?: とりあえず謝れよ
51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:26:41 O ID:?: 現金無くても家とか差し押さえするんだよね？
出来るんだよね？
52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:39:53 O ID:?: 裁判所の支払い命令を無視したら逮捕起訴出来るようにすれば良い。
そうすればとりあえずはぶち込めるだろ。
55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:43:14 O ID:?: ﾀﾞﾒだろこういう判決は
裁量で何でも有りになるし、時効後の自首もなくなる
57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:46:53 0 ID:?: >>55
時効後の自主に意味はないから問題ない。
裁量は今回の例を持って判例となる。
60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:07:57 O ID:?: >>56-57
遺族としては知りたいだろ
罪は負いたくないが誤りたい人もこの判例でもう言いださなくなるな

裁量で多少の条文は曲げる風潮になるのが嫌
56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:45:46 O ID:?: 時効後の自主に意味なんて無いだろ。
逃げ切った犯罪者のただの自己満足じゃん。
59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 22:53:36 0 ID:?: 身包みはがして
路上に放り出せば
勝手に野たれ死ぬだろ
遺族としてはやりきれないかもしれないが
これしか方法はないよな
64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:14:37 0 ID:?: でこの4,200万円で殺し屋を雇って、こいつを殺るんですね。
なかなかいい案だ w
67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:20:43 0 ID:?: 本当に誤る気なら時効が来る前にするさ。
69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:23:45 0 ID:?: 結局やったもん勝ち。逃げ得じゃねーか。
74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:30:20 O ID:?: 良心の呵責に耐えかねたのに、謝りはしないんだ。
75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:32:32 0 ID:?: とりあず
取材に行くなよ。煽るな。
77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:32:47 0 ID:?: 殺人は時効いらないよ。
で、さっさと差し押さえちまえ。
79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:39:35 0 ID:?: じょうだんじゃないってのは何を指して言っているんだろうかなぁ。

法的拘束力は無いけれど決してほめられた事ではないだろ
80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:40:29 0 ID:?: とりあえずテレビクルーに犬をけしかけたりした罪で逮捕でいいよ
81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:42:38 O ID:?: もう一人くらいうっかり頃しそうな感じ。
85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:46:56 0 ID:?: ここは敢えてルール曲げずに時効成立にしとかないと。
で、世論「殺人に時効なんざいらん！！」祭りを盛り上げとくとこ。
87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:48:57 O ID:?: 殺人犯して逃げるようなヤツは大概反省なんかしない

自分が一番大事

やったことを分からせる必要があるから、もう頭が上がらないくらい反省するか、気が狂うまでバーチャルな悲惨体験させて人間の精神構造を臨床すればいい

法律なんかいくらでもかえられるだろ？
94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/28(火) 23:53:30 0 ID:?: 時効はいらない子
102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 00:03:57 0 ID:?: 昔テレビでやってたが、時効成立後に自首するやつは思ってるよりも結構いる。

ただそのほとんどが本当の「良心から」とかではなくて、今まで誰にも言わずに溜まってた心のつっかえをとって楽になりたいからだそうだ。
つまり、自己の精神安定のための自首。

「遺族に謝りたい」って言ってるやつも自分の心残りをなくしたいだけ。
犯罪犯して被害者のことを考えずに何年も逃げてるやつなんて自分勝手なやつしかいないよ。

時効は早くなくすべき。一生苦しみやがれ。
114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 00:50:35 0 ID:?: 人殺しが

普通に生活しているのか
127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 05:58:15 O ID:?: 死ねばいいのに
130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 07:10:36 0 ID:?: このおじいちゃん、何十年も殺人事件を隠していて自分の方が被害者だと思っているんだな。
時効がきたんで、気持ちをスッキリするために自首したら民事で訴えられた。
その結果「誤る気は無い、冗談じゃない。」
132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 07:20:05 O ID:?: 本当に犯人なのか？虚言の可能性はないのか？
151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 17:29:35 O ID:?: >>132
自宅の床下に埋めて、その床の上で何十年も夫婦で生活してたんじゃなかったっけ
134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 09:51:19 O ID:?: この裁判刑事事件の時効は関係ないだろ？

民事の賠償請求の時効の問題
賠償請求は２０年で時効成立みたいだが
被害者遺族は犯人が誰か分からなかったから
訴訟を起こせなかった

最高裁は「犯人わかんなかったら、そら訴訟できねぇし。その間に訴訟の時効成立ってのは正義・公平に反するわな。」
って判断だろ？
137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 10:02:14 0 ID:?: >>134
とてもわかりやすい！
136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 10:00:52 0 ID:?: 期限までに捕まえられなかった警察が遺族に金払えよ
138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 10:27:43 O ID:?: そもそも時効ってなんなの
成立すれば許されるからバレてもぜってー謝んねーしってこわい
145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 12:02:34 P ID:?: >かっとしちゃったんですよね。

それで殺して咄嗟に自宅の床下に埋めて監視カメラもつけて15年以上も隠せるんだ。
やっぱ殺人者はすげーなｗ
俺なら三日も持たない。ていうか殺した時点で死ぬかな。
146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 12:38:06 0 ID:?: これって司法への挑戦でしょ？
でも法律通りにやってほしいな。
被害者は可哀想だけど。
149 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 15:23:37 O ID:?: 怨み屋本舗っていう漫画でこういう話し出てきたな
実際に会ったことだったのか…
152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/29(水) 17:56:47 P ID:?: 被害者は遺体が見つかるまでは、北朝鮮に拉致されたと思われていたんだっけ？
154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/30(木) 12:21:01 O ID:?: まさかこんなカスに年金なんて入らないよな？
155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/30(木) 12:25:07 O ID:?: 時効じゃないだろ！
殺された事を確認してから２０年なんだから不確定のままだった本件は事項不成立。
160 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/30(木) 13:05:38 0 ID:?: 時効があるからとか、時効後の賠償責任がどうかって言う前に、
人を頃すような犯罪者に良識を求めるのがそもそもマチガイ
162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/30(木) 13:08:30 0 ID:?: 本来の時効が出来た意味を考えると、犯人わかったらなら時効チャラでいいんじゃないかと思うんだがね
163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/04/30(木) 13:16:30 O ID:?: >>162
だな
時効がきたら捜査打ち切り
時効後は犯人が自首したら裁きを受けてもらう、とか
少なくとも犯人の顔写真全国公開くらいはしてほしいわ