![IS ＜インフィニット・ストラトス＞ 第1巻 [Blu-ray]](http://blog-imgs-12-origin.2nt.com/k/o/r/korehanihon/2011y02m14d_212951467.jpg)
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2009年06月24日 (水)
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 03:38:33 ID:6yp9OrZ0
- 萌えとか超越してると思うんだ
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 13:02:03 ID:6yp9OrZ0
- やっぱり「歯」じゃないかと思うんだ・・・
小動物をを彷彿とさせる歯、リスさんみたい
いままでは歯は萌えにはタブーで敬遠されてきた
にもかかわらず勇敢に挑んだから普通の萌えを越えたと思うんだ - 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 13:33:50 ID:ItKOLupq
- >>4
なるほど。すげぇな。確かに新しい。
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 14:23:25 ID:aFi8Qwgd
- 百合臭くないから見易い
ただムギが万能すぎるけどｗ - 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 23:08:19 ID:qIlOOTk3
- 京アニだから。
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 07:34:11 ID:vG46hAbB
- >26のいう京アニだからってのが一番判りやすい表現になるんだろうけど
となると次は「京アニは何故ヒット作を連発出来るか？」って話になるね。
信者が多いっていうヤツも多いけど、オリジナルのムントは大惨敗だから
京アニだからといって盲信してる信者は少ない。居ても極少数w
鍵のアニメ化は元々のファンが多いし水準を満たしてればヒットは確実だったけど
原作のファンがアニメ化を疑問視してたらき☆すたやけいおん！は
京アニだからこそヒット作になったと思う。
単に水準を満たすレベルの出来だったら、スケッチブックやひだまり程度のヒットにしかならない。 - 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 07:40:23 ID:oiSvnqmJ
- >>32
要は萌えアニメなら京アニなんだろ
あとはハルヒのEDで踊ったり、ライブの演奏シーンを綺麗に作り込んだりしたのが衝撃的だったんじゃないの？ - 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 23:30:30 ID:MRtpU/SF
- 唯のキャラデザ・キャラ設定・声優の配役がマッチした。
しかし、そういった成功要素を備えたアニメは、そこはかとなくある中で
けいおん！が突出したのは、「うんたん」が全てを決定付けた。 - 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 08:13:17 ID:8VwUmJBG
- ハルヒEDやライヴ描写で京兄が持ち上げられたことがあったけど、
ハルヒ観てないオタク層に京兄という名前が認識されたのが、この時だった。
以後、らきすたOPや（京兄ではないが）かんなぎOPで、
京兄=萌アニメ+音楽
っていう期待があり、ついに本編まで全部音楽主題のけいおんでブレイクしただけのこと。
けいおんって話自体、ハルヒやらきすたほどのクセもない（というか萌え以外何も無い）のも幸いした。
キャラデザも前2者よりクセの無い存在感があるし。
それでもやっぱり萌えオタ層以外にアピールできないのが京兄の限界。 - 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 10:07:33 ID:pi+Vcfdo
- >>35
オタクに京アニの名が広く認識されたのはAIRだろ
鳥の歌は国家とか神曲だとかうるさかったじゃないか - 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 10:10:04 ID:vG46hAbB
- >48
鳥の歌が国家とかはゲーム出た当時から言ってた - 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 08:41:14 ID:Znyy3xnR
- ハルヒの成功は平野効果だろ
声優に興味なしの奴をハルヒとセットで引き込むことで成功した
深夜アニメはリアルタイムより
口コミで終わってからの効果が重要
アニメが注目されて一般メディアに取り上げられる
でハルヒの声優が若くて見た目もマシで
雑誌、グラビア等に取り上げられることによって
一般人の、声優はババァ不細工の概念を覆す衝撃を与えた。
この効果で、一般メディア向けの宣伝が成功
ヲタだけの盛り上がりでは、たかが知れてる
らきすた、けいおん、かんなぎも、結局、一般メディア戦略で失敗しかたから
エヴァ、ハルヒの域まで到達しなかった
売れるには運も必要
ハルヒは声優効果の先駆け - 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 08:58:43 ID:vG46hAbB
- >37
声優効果という点では、けいおんは全然無い。
主役の豊崎は主役経験者だけど未だ3年目だし
真田アサミと以外は5年以上の経験者が居ない
徹底した無名&新人のオンパレード
和役の藤東知夏なんか、これが初のオーディションでけいおん以外に経験無しw
ベテラン扱いの真田アサミにしても10年経ってないしw
京アニの新作だからオーディションには
結構な有名声優も参加しただろうになぁw
有名アイドル声優集めてれば売れると
安易にキャスティングしてるアニメは反省すればいいと思うよw - 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 08:44:02 ID:9+waM/Fp
- メジャーデビューみたいな話じゃなく、
無目的な生活をしてきた主人公が、
夢中になれる物を見付けるってだけの小さな話に
徹したのがむしろ良かったな。 - 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 09:02:55 ID:i87W7Uh/
- ワイワイやってるのを見てるのが楽しくて萌えの視点では見てなかったわ。
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 09:06:11 ID:QzqSD9eL
- 一話で客惹き付けるのに成功したのって、ほぼ豊崎の功績だよな
後は堀口キャラと京アニブランド
監督と構成はアホだったけど - 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 09:13:37 ID:8VwUmJBG
- >>41
確かにけいおん！は全体構成はめちゃくちゃだった。
4コマの連続をなんとか30分構成にまとめてたとは思うけど。
あずまんが大王とかだと、そこからしてダメダメだったので、進歩してるなぁと思った。 - 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 09:46:03 ID:vG46hAbB
- >43
その辺はらきすたで経験積んだのが生きてるね - 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 09:21:18 ID:PjQSQMJT
- けいおんの良い所はハルヒみたいに必要以上のお色気シーンがない所だな
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 09:50:19 ID:9CuVgWVJ
- 奇抜で難しい御題目をひたすら追い続けるのもいいけど、
平凡でも共感できる日常生活の描写や成長物語が何時の時代でも支持されるのが
照明されたようなアニメだったな。
それにしても12話、良かったなあ。 - 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 10:56:13 ID:/FuZAWuz
- なんだかんだで、アニメって平和な話が少ないからな。
安心してみられるアニメだったんだろ。
視聴者層がちょっと違うんじゃね。女の子でもみられる。 - 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 11:14:58 ID:cI4+FTUu
- 客観的に見て、キャラ萌えだけのアニメだった。
しかしキャラ萌えだけはズバ抜けてた。 - 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 17:55:43 ID:0KfpmJqY
- まぁ可愛い萌えっ子がみんな好きなんだよ
正直でいいじゃないか - 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 18:09:30 ID:Spe121kM
- 実際３年ぐらいに２期やったとして果たして今と同じぐらい人気保ってるかどうか
正直怪しい感じがする。 - 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 18:12:40 ID:vG46hAbB
- 3年後は無理だろ
原作も終わってる可能性高いし。
ハルヒが3年後でも大丈夫なのは
幸か不幸か原作が未だ終わってないからじゃないか？ - 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 19:02:46 ID:s+epfs0F
- 絵だけでなく、音楽(サントラ含む)もしっかりつくっていたからでは
ないでしょうか？
基本的にまったりしたシーンが多いのに、眠くならなかったのは
良質な音楽のおかげかと。 - 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/21(日) 23:44:54 ID:fPgTSVXj
- 京アニは今まで良質の作品作ってきたから、けいおんにも期待して見てみるか
って奴はいても、京アニ作品だから面白い！って奴はいないだろ
俺だって京アニ作品で全話見たのも面白いと思ったのもけいおんが初だしな
京アニだろうが作品が糞なら視聴者はついてこない
けいおんが魅力のある作品だから売れたんだろ - 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2009/06/22(月) 01:23:40 ID:5ILrmPFl
- 幸せ空間だけをこれでもかと見せてくれたのが勝因だろ。
授業も試験も描かれない学園生活。
どのキャラも親が出てこずナマっぽい家庭は見せない。
妹が料理の天才という都合の良さも、
欲しい楽器が何の苦労もなくタダで手に入ることも、
ぜんぶ「ハッピーだからいいじゃん」。
バンド活動にしたって、
練習しないくせにあいつら演奏力高杉とか
オリジナル作れるわけねーじゃんとかの突っ込みは完全に無視し、
反面、楽器のディテールなどのリアリティは半端なく描写するという手法。
開き直る点と勝負どころを、うまく見極めて選択していたと思う。
以上大マジレス - 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 01:50:51 ID:ZG+yg97r
- 女の子がただダラダラ部活してるようなしてないような・・・っていうのだったら
例えば他にスケッチブックというアニメがある
けいおんとそう大きな中身の差はない
あれもARIAのスタッフだしそれなりに人気はある
見てて癒されるという人も少なくない
評価も悪くない
だがヒット商品とまでには至らなかった
しかし、あれを京アニが作っていたとしたら間違いなくもっと遙かにブレイクしてただろう
それがブランド力 - 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 02:25:40 ID:qT/3vllg
- やっぱりブランド力なんだろうね。
あとはウケやすいキャラデザとか律以外にこれでもかと視聴者に媚びた動きをさせたこと - 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 02:26:47 ID:tuLv+cDB
- 京アニのブランド力で売れるんなら、今やってるハルヒ新作やハルヒちゃんも売れるはずだが
たいして話題にすらなってないじゃん
オタはブランドより自分が面白いかどうかで食い付くもんだと思うがね - 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 08:35:11 ID:YHrK1bMy
- そもそもの成功の基準ってなんだよ
売れりゃあ成功か？違うだろ
ぶっちゃけどんなに売れようが、つまらんものはつまらんし、その事実は消えない
そういう意味じゃつまらんものを沢山売りつける予定のけいおんは失敗作だがな
本気であれを面白いと思ってるなら、それはもう宗教の域だな
幸福の科学のアニメ映画と同じ
まともな神経してたら、あれに価値など見いだせない - 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 10:03:48 ID:Q4VEM360
- >>124
ビジネスなんだから成功。何熱くなってんだよ - 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 14:54:12 ID:V9xNSYi3
- >124
自分の理解出来ない物が売れるのはおかしい。
世の中の方が間違ってる。
俺は正しい。
…厨2病全開だなw
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 11:32:02 ID:iV9d4Rqh
- 売れたら成功なのは間違いないだろ
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 15:48:06 ID:smS0AyfV
- ぐうたら少女が夢中になれる物を見つける話としてきちんとまとめてたね。
世界を救うとか天下を獲るとかそういうのばっかり好きな人には、
中身が無いとか言われるんだろうが。 - 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 19:40:38 ID:3ymB/2pe
- 京アニだから、GONZOが作っていたら見てももらえなかったよ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 20:36:26 ID:tZ6joCA2
- >>136
見てもらえないじゃなく
あーあやっぱり駄目だったかぁになると思う - 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/22(月) 21:39:22 ID:C4pa7y3i
- ハルヒ、らき☆すた、まなび、かんなぎ、ロザバンときて萌えアニメに
凝ったアテ振り動画をつければCDが売れることが立証され、
これら先輩アニメが手探りで作り上げた演出法を洗練させたのがけいおん！
マイセルフユアセルフなんてヒロインがヴァイオリン弾いてるだけで
opに本編と関係のないバンド演奏シーンが挿入され、
ダカーポIIも似たような演出が出る昨今、
雨後の筍のごとくこれからもこういった演出法がどのアニメでも出てくるであろう。 - 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 00:19:46 ID:O3kYWCUi
- 「萌え」
この一言につきる。
現実と違って絶対裏切らない安心感。 - 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 00:36:39 ID:O3kYWCUi
- 唯の声優は大当たりだったと思う。
あの声や表現は萌え度５割増し - 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 00:45:12 ID:pgjnyYze
- 表面に見える萌えやOPEDのｸｵﾘﾃｨｰは言うまでもない
が、裏の闇の部分を無意識に視聴者は感じているのではなかろうか？ - 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 04:07:49 ID:wrB17MK7
- アンチがしっかりいる
アンチが伸びるアニメは伸びる
これ真理な、覚えとけ - 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 08:39:45 ID:4/wmv9ky
- 背景とか、細かいトコに結構手抜きがない。
楽器のデザインもそうだけど、
１２話中で教室に掛けてある時計の分針が、会話の前後できちんと進んでいるのはちょっと驚いた。 - 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 13:30:03 ID:sHDKg1w5
- けいおんがヒットしたのは京アニの知名度と話題作りによる露出戦略で多くの人に見てもらうことができたことでしょう
あとは萌＋音楽でニコニコで扱われやすい素材だったことやキャラデザが今のオタの好みに合っていたことも
個人的に作品は凡作だと思うけど商売としては大成功だね - 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 14:33:06 ID:1/O+bf5E
- まあ、京アニの本質は、ムント様だな。
あれを、観賞用、保存用、布教用と買い揃えてこそ、真の信者。 - 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 16:51:24 ID:Tw+4skeA
- けいおん深夜以外でできるって奴は、頭いかれちゃってんのか？
うんたんとかもえもえきゅんだっけ？お茶の間で流れて見ろよ。きもちわりい - 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 16:58:26 ID:sHDKg1w5
- >>221
うんたん気持ち悪いよな
たぶんオタ以外の友達がいないから一般人が理解できないんじゃないかな - 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 16:59:33 ID:Up8ZWp2+
- たしかに。
親と一緒に見るのは気まずいな・・・ - 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 17:57:14 ID:Vv2wEueD
- ドラマ化したらゴールデンもありだろうな
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 18:00:04 ID:aTi76Rqj
- >>228
ドラマ化はちょっと…。
リアルでは、あの味はでないよ。 - 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 19:46:41 ID:nMZYGYx8
- 実写ドラマ化して澪を栗山千明にすればハードマゾも付いてくるｗ
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 23:17:48 ID:GyjSQ/9i
- 今期にライバルが居なかっただけだよ
咲との一騎打ちだったし
去年なんてマクロスとギアスの二本厨に、ストパンの伏兵だったからな
今年だったら、お稲荷様や乃木坂さんケメコなんかも脱空気出来てたはず - 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/24(水) 00:14:57 ID:RRfbTNec
- 今までありそうでなかった作品
萌え＋音楽＋京兄＝成功
京兄は言うまでもなくキャラとシナリオを昇華させてる
放送前の原作下馬評では声優陣からして咲の圧勝がほとんど
しかし蓋を開けてみれば・・・
音楽は高校生でありながらレベルが高い
高校自体のランクも高い設定
バンドの話でありながら音楽的な話がほとんどない、言い換えればクドくない
手本であるかのようにOPEDのｸｵﾘﾃｨｰが高い
逆にOPEDで食い付きが微妙ならここまでの成功は有り得ない
萌えはゆる萌えで通している
あまり気付かれていないが確固たるツンデレキャラの不在が功を奏した
笑いやツッコミが緩く激しいものがない
経済不況も味方し視聴者が癒しを求めていた - 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/24(水) 02:25:52 ID:cIpF6VKb
- 563 ：読者の声 [sage] ：2009/06/23(火) 09:06:43 ID:n6yY/7iN
>>551
アニソンそのものに対する熱心な信者はあまり多くない、つーか少数派
アニソンを買う人種は大まかに二つに分けられる
一つは「声優ファン」で、一部人気声優をアイドル扱いしてその声優が歌った曲だけ買う層
もう一つは「アニメファン」で、アニメ作品やその作品に出てくるキャラクターを気に入って、
そのOP曲やED曲やキャラが歌った劇中歌をアニメグッズ代わりに買う層
けいおんの場合は後者がほとんどだが、シングルが累計１０万を超えるようなケースはその後者の数が多くないと無理
つまり曲の良し悪しよりもアニメ自体がアニメファンに受けるかどうかで売上がほぼ決まってしまうわけ
だから「なんでこんな曲が受けるんだろう？」とアニソンのCDを買って色々研究したところで徒労に終わるだろうし、
ましてや「曲調をアニソンぽくすれば受けるんじゃないか？」みたいな試みは全くの無意味だからやめたほうがよい
あと、けいおんに関して言えば「女子校の軽音部メンバーが演奏歌唱する」という設定があるため、
番組内でどんな曲を演奏歌唱させても視聴者たるアニメファンに違和感を与えずにすんなり聴かせる事ができる
これが大きい
でもこれってアニメに限らずドラマ番組でも同じようにやれるんだよね
ということは重要なのはアニメ(アニソン)って事じゃなくて「タイアップとの連動性」がうまくいってるかどうかが問題なわけ
けいおん最終回での曲の使われ方
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-n-SjHMBLI - 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/24(水) 02:33:48 ID:EutFjCSf
- 何処のコピペかわからんが、概ね正しいw
前者のパイより後者のパイの方がでかいのに、前者の方が計算しやすいから
つい前者狙いのキャラソン作っちゃうのが、今までのアニメの限界だったんだろうな